奇葩说·好朋友可不可以约。

昨天奇葩说不太好看,辩题是【好朋友可不可以约(炮)】,由于辩题过于前卫,导致剪得过多,非常乱且没有重点。除了陈铭之外所有人都没说好,邦妮本来可能是个亮点,结果一半不能播,马东截断话题的点也是不好,卡在中间两头不落。

当前社会,很多人连约炮的观念都还不能接受,何况是好朋友之间约炮。所以这注定是一个要颠覆传统价值观的辩题,但我并不认为它比【爱上好朋友的恋人要不要追】这种题更难辩,因为后者涉及到了第三方利益,而至少前者是可以限定在两方之间的,所以这一集不好看的原因在于辩论双方而不是辩题本身。

首先,这个辩题默认了一个什么观点呢?就是约炮这个行为本身是可以被接受的,否则这个题站在道德高处是没有辩论可能性的。在一个性观念非常保守的国家,反方几乎立于不败之地,这点从初始票是22:78(正:反,下同)就可见端倪。因此正方有两种打法,一种是从个人为出发点最后再讲到群体,也就是先说这是小众群体中的个人行为,大众不需要用道德绑架来压迫“我们”这样的人,然后慢慢过渡到挑战传统价值观,引出新的性观念,这种打法的好处在于,一开始就制约了反方的道德绑架,等辩论进行到尾声的时候再放出“老虎”,也就是新的价值观,这样反方如果顺着思路走正方就不会乱阵脚,即使反方不跟思路至少正方的逻辑圆满不容易被驳倒,缺点是如果说得不好很容易越说越小,说成了纯个人的行为让辩论继续不下去;或者用第二种打法,反着来,一开始就高调的宣扬新的性观念,讲性是美好的、纯洁的、没有高低贵贱之分的行为,然后一步一步论证这一观点在朋友之间发生也是自然而美好的,不需要把它想得太复杂。这个打法的缺点是,目标一开始就抛得太明确了,很容易被打成筛子。

明显正方选了第二种打法,直接导致了失败(后面会说)。

首先是邦妮打一辩,她一上来先说了三个点,一是约炮无罪,没必要压抑天性,好朋友之间想约就能约,二是性欲与性向一样是随着成长可能发生改变的,一个人可能晚年才发现自己是gay,所以从朋友变炮友也可以是自然发生的,三是向好朋友发出约炮邀请对对方并非贬低而是褒奖,然后,她后面的一大段被快进了——这段没有直接剪掉也是节目噱头之一,否则这一集看完大家都会攻击节目本身,这个噱头一放,一大部分人都去追究她到底讲了什么很容易遗忘这期节目正方打得很难看这件事——我个人猜想,这一段无非是在宣扬她以前在博客和微博常常提到的那些她前卫的性观念的东西。我从她的博客时期开始关注这个热情、跳脱、勇敢、坚强的姑娘,没有十年至少也有八年了,她对性解放的呼吁之热情和她个人形象之间的反差萌常常让我忽略了她经常用力过猛的事实,在当今中国,要颠覆传统性观念并非一朝一夕的事,她的偶像李银河在这个论题上研究和推广了这么多年也并没有什么太大成效­,她如果试图在这样一个节目里大肆宣扬性解放,这肯定是不可能被马上接受的,而且为了宣扬这一观点,你根本不可能给题目划定范围,必须以整体观念进行推广。但是她讲完之后票数并没有大跳水,反而拉扯了一点回来,变成34:66,这与她语言表达能力强有非常大的关系,换个人讲可能结果完全相反。

我注意到在她讲完之后,马东有提出我的隐忧,他问为什么第一个让邦妮出场?言下之意就是我刚才表达的:一开始就把老虎放出来,那猎人就会扛枪上场,你不制约对手想要以攻为守,就是把自己的命门暴露出来,如果对方不打那就是傻。

于是反方一辩肖骁,一上来就用简单的论点以小博大,把她的大推广秒杀了。首先强化大众对约炮这件事既定的负面印象,然后带入【怎么能用约炮这种肮脏的事来破坏纯洁的友谊呢】,这个点非常好,简单有效,正方说了一大堆性解放啊不要压抑天性啊,就是主动把论题往大了讲,论题越大,正方暴露出来的弱点就越多,反方一句就破了她的功:兔子还不食窝边草呢,约炮何必要找朋友?你要性解放没关系,但不要动你朋友的心思行不行?于是票数马上回到24:76了。

正方真正溃不成军是从正二周玄毅的发言开始的。首先,周玄毅这个选手是一个职业辩手,他和胡天语、邱晨一样,正式辩论打惯了,讲事实摆道理是一把好手,但娱乐节目不能这么搞,娱乐节目追求娱乐效果,你一本正经地上来分析、解构两种价值观的好坏,观众只觉得你无聊,他的人气本来就是差的,观众对他之前几场的辩论没什么记忆点,越是想说服观众观众反弹越大。他先点出反方一辩的逻辑漏洞,【你觉得跟好朋友约炮就是杀熟】代表你不接受的是约炮这个行为本身而不是与好朋友约炮这个事,首先你已经觉得这件事是不对的,那么约好朋友就更不对了,你这个观点跑题了——这个立脚点对了,他的问题是没讲清楚,观众没搞明白他的真正意思——你总不可能指望观众像辩论赛评委一样明察秋毫对不对。接下来又是长篇大论的分析,约好朋友的三种结果:一是约不成,那么既然是好朋友大家又都是成年人,人家不会因此和你反目成仇——如果说刚才没让观众搞明白自己观点还没什么关系,这点一上来就错了,反方打的就是这一点,约不成就是容易失去朋友;二是约不爽,那么至少好朋友之间还能替你保守这个秘密,陌生人就不一样了,随时把对你不利的东西公布于众——又错了,这种事在好朋友之间的圈子里传播更容易身败名裂,而陌生人即使去传播除非是过于招摇否则对你根本是没有影响的(如果录节目当时优衣库事件已经发生了他这个说法可能更有力一点);三是约成了而且很爽,那简直是从灵魂伴侣上升到了真爱,这件事岂不是很完美。他这后三个观点有两个是把自己的命门直接交到对方手里去了,这不被人打残简直没有道理。理所当然的,当场观众就跳票了,正方票数几乎直接被拉成个位,变成10:90。和金星老师一样,我也是心疼三辩马薇薇,前面两个猪一样的队友,一个拼命扩大论题,一个把枪交到对方手上,她想救场根本都回天无力。

接下来反方二辩花希上场(我最近比较喜欢他一点了,第一季他没什么看点,第二季倒是成长了不少),既然正方把枪都交出来了,那不用岂不是极大的浪费。所以他马上抓紧机会表达了反方的一贯观点,每个人在生活中都扮演着多面的角色,这些角色之间没有必要进行融合,朋友就是朋友,炮友就是炮友,何必向朋友展示自己兽性的一面呢,好朋友这么难得,把难得的友谊变成兽性发泄的对象是得不偿失的。这点非常符合群众的内心真实想法,所以也就非常容易引发共鸣,票数直接变成个位数也是正常的,7:93了已经。

然后正方三辩马薇薇就对他发动了奇袭,接着马上结辩。奇袭时起头起得非常好,先是反驳反二所说的角色融合问题,多角色为什么不能融合?我们既可以是辩友也可以是酒友,这有什么冲突?那做朋友和约炮之间又有什么不可调和的矛盾呢?花希马上反驳说当然不一样,性有性的特殊性。于是她顺着说,当然,性是特殊的,但你觉得它是高贵还是低贱呢?如果你觉得是低贱的,那么你反对的是约炮这件事本身,而不是能不能跟好朋友约炮;如果你同意这件事本身并不低贱,那你不能处理跟好朋友约炮所带来的尴尬说明你不是一个适合约炮的人,你是一个适合谈恋爱的人,你!跑!题!了!这就是在缩小正方一辩把辩题扩大的影响,然后强化正方二辩一开始提出的观点,这几乎把正方之前的漏洞都补圆了,赞马薇薇,如果她结辩时顺着这个观点再继续深入下去,强化当下的讨论应该是建立在约炮无罪的基础之上而和好朋友之间约只是一部分性观念比较超前、比较成熟的人之间建立的默契并不影响那些观念传统的人的话,正方还是有赢的可能的,可惜她拐了个弯,跑去讲【义字当头,为朋友插自己两刀又能怎么样】去了(这部分我就不分析了,有感兴趣的可以自己看),她还举出了《老友记》里六个人混乱互约过但并不影响友谊的例子(但是《老友记》的例子后来被马东老师无情地批驳了,因为第四季结尾的悬念本来就意味着好朋友之间约炮即使是在美国这样性观念开放的国家也是个敏感话题),证明好朋友之间约炮不旦没什么损失,反正很容易约出真爱来。这恰恰又是很容易被反方反驳的观点,于是花希抓住机会奇袭了:如果你说约好朋友搞不好约出真爱来,那为什么你们不一开始就谈恋爱?肯定还是有原因的吧。其次,你说义字当头我要配合你,好,假设你真有这个需要了,我作为朋友给你推荐一个合适的对象行不行呢?难道非要我自己亲自出马?奇袭之前票数是34:66,奇袭之后没有打出来,估计是反方得票但相差不会太远。

真正击垮正方的最后一根稻草是反方三辩陈铭(上上一场被我骂了之后他这次又说得很好,让我再次对他改观了),他从一个很小的观点说起,说到一个很大的话题,直接把正方打得溃不成军,这个观点是什么呢?就是好朋友之间约炮说起来总有那么一点尴尬一点不自然,你说不上来是为什么,那我来告诉你你潜意识里抗拒的原因:因为性是人类最后的隐私底限。你看到了我最隐秘的一面,之后我们的关系就很难回到友谊的层面去了。然后再说到,任何自由都有边界,出界之后就不能被人接受,性自由也不例外,那么边界到底在哪里?在好朋友之间不能谈性开放,否则就是有违人伦。人类文明花了几千万年去进化成现在的样子,你们为什么要让人类文明退化到远古时代公猴子和母猴子一样的关系,只要看顺眼了就要推倒呢。这种话题让陈铭这种自带老实人和正义感属性光环的人来说最合适,观众马上感同身受。

正反双方都发完言之后,马东立即截断了话题不让双方继续再发言了,直接让两位团长总结陈词。其实我觉得他截得有点早,如果再给马薇薇一点时间,我相信她最终是能够圆回正题的。金星老师一贯没什么高招的,无非就是把前面的观点总结一下再用自己话说出来,难道的是,康永哥这次居然也很无力,可能是马薇薇把他也绕进去了,他只是顺着马薇薇【义字当头】观点讲下去,只不过是用更柔的方法去说罢了,就是说我向好朋友提出这个要求已经是失去尊严了,那你作为好朋友至少尊重我的要求。这点其实很难被观众苟同。

我个人觉得这个辩题,如果正方单纯地从行为的可行性切入而不要执着地去跟着反方的思路讨论结果的可能性,也许会比较好看,有点可惜了。在中国这样传统的国家,如果采用我之前说的第一种打法,这一集会比较容易辩下去,一开始让周玄毅打一辩,但是不要像他那样说,而是从小往大说,先说这是个人和小众的行为,是好朋友之间的默契,你可以不接受,但不应该用道德来批判。然后马薇薇二辩,说奇袭时的那个观点反驳反方的逻辑漏洞,就是说你说约炮肮脏是你本身先不接受约炮这个行为,而不是在说跟好朋友约炮这个辩题,反方跑题了,然后像我在上面说的那样深挖一下。最后邦妮结辩,把她那一套性自由性解放的理论一说,在前面已经把讨论范围介定清楚的基础之上,观众就比较容易接受。这就比较完美了。这一集也会比较好看。但是正方勇敢的选择了第二种打法,这就意味着他们把观点抛出来之后就马上面临着被反方用传统价值观打成筛子的风险,那么为了不引发群众的反感,必须一开始就先划定范围,首先点出辩题默认了约炮这个行为的无罪性,讨论的范围应该界定在与“好朋友”约炮这个行为之上,而不是“约炮”这个行为本身。但是,正方不旦没有在一开始给题目划下范围,而且还在不停给自己挖坑,这就导致了后面的节节败退。

这也是反方赢的关键,他们其实是有坚守这一阵地的,虽然也小小的跑题,但正方没有抓住使劲掐这一点是正方的不对,反方一二三辩层层推进打得很好,陈铭的三辩应该是最有记忆点的。那么如果反方想不跑题然后又打得漂亮一点,就不应该紧抓和好朋友约炮感觉很肮脏这个立场,而是去说,性和爱始终是不能分家的,尤其是对女性而言,阴道直通心脏(对,这这个观点是实习医生格蕾里的),和一个人做炮友做久了,很容易产生依赖产生爱情,这就背离了好朋友之间约炮的初衷。貌似有人提了,但并没有深入去讲。

我常常在遇到类似状况时想起陈可辛曾说过的,这是一个价值观依然非常传统的国家,试图挑战人们的固有价值观往往会得不偿失。其实包括我自己也是一个价值观非常端正传统老派思想的人。但这也是我发现辩论魅力的地方,辩论是纯粹的理论游戏,大咖们的思想碰撞就像给人开了无数扇新的窗户,带给我新的思路新的观点新的想法,有些辩题我们可以不接受甚至反感,但不能说讨论是无意义的。感觉这一期会让无数玻璃心圣母圣父们喷成渣,但至少试图尝试犀利话题的态度是好的吧。

富士山下,爱过就好。

最近几天托李克勤大哥的福,我家医生的老歌《富士山下》居然又火了。那么就着这缕热气儿,今天我决定跟大家玩个新鲜的,分析一下这首歌词。中午写完下午抽空补了补,欢迎大家踊跃吐槽厚(这些时朋友圈里天天有人PO湾湾的美图,加上我这两天看太多康熙来了,最近讲话都是这个味厚,大家不要介意厚)。

首先,答应我,千万不要因为听到当时在节目里不老公举说她好喜欢那句:【我绝不罕有,往街里绕过一周,我便化乌有】,你们就跟着觉得这首歌简直是表达自己谦虚到一定境界的神曲厚!

这首歌的歌词是林夕写的——当然,是他是他还是他——这首应该算是他在东京之旅十年后写的怀念之作,整首歌词的大意是说一个男人和女友分手之后觉得于心有愧于但又不想再给她任何无谓的希望,于是给她灌输了好多心灵鸡汤的故事(这句写出来都想给自己跪了哈哈哈!)。当然,你可以说这男人狠心绝情,但我觉得其实未必是坏事,比分了手还拖人十年要好得多了。

开头第一句,【拦路雨偏似雪花,饮泣的你冻吗】,试问除了林夕之外,还有谁能把这种想关心又不敢关心的情绪表达得如此妙,听到这句马上你就会想到一个冷雨中靠在男人身上哀哀哭泣的女人,男人想关心又怕引起她的误会,所以不问为什么哭,只问:你冷不冷?

后面这句【这风褛我给你磨到有襟花】很难解,网上有很多很多种不同的说法,有说“男人送给女人的衣服被她穿得起了毛还依旧穿着,表示女的很爱男的”,也有说“女人送给男人的衣服,他还穿着表示其实也很爱这女的”。其实我觉得这都是有点扯淡的解释啊,个人认为这句结合后文应该这样解释:哭了这么久,我的衣服都被你磨花了。意思是说,你别哭了,让我们好好谈谈吧。

然后说【连调了职也不怕,怎么始终牵挂,苦心选中今天想车你回家。原谅我不再送花,伤口应要结疤,花瓣铺满心里坟场才害怕,如若你非我不嫁,彼此终必火化,一生一世等一天需要代价】,简直苦口婆心:你知道我是不可能和你结婚的,你非要等我也只是浪费自己,这代价未免太大。

然后就到了那段经典的【谁都只得那双手,靠拥抱亦难任你拥有,要拥有必先懂失去怎接受,曾沿着雪路浪游,为何为好事泪流,谁能凭爱意要富士山私有】。我个人认为整首歌里最为点晴的两句,都出自这一段——“要拥有必先懂失去怎接受”而“谁能凭爱意要富士山私有”。林夕自己也曾说过,喜欢一个人就像喜欢富士山,你可以看到它但不能搬走它,有什么办法可以移动富士山呢?就是你自己走过去喽。你喜欢富士山,可是富士山永远不可能被你私有,你爱上一个人,也不可能说因为你爱他他就永远都不离开你,想拥有就得先想好能不能接受难免会有失去的一天。

接下来的【何不把悲哀感觉假设是来自你虚构,试管里找不到它染污眼眸】,这句可以重点讲一下,很多人不理解什么叫“试管里找不到它染污眼眸”?其实这句是出自英文俗谚:Can not identify sadness through test tube,我个人会把它翻译成:科学无法鉴定悲伤的成分。所以老爷的意思是说,如果连科学都无法鉴定悲伤的成分,那何不把这种感觉当成是你自己虚构出来的呢?噗,其实这句真的会让人觉得这男的有点渣是不是。你要和我分手,我连悲伤的权利都没有?

好,然后就到了不老公举特地提出来表扬的这句【我绝不罕有,往街里绕过一周,我便化乌有】,意思是什么呢?是说:我这种男人根本是很普通的,往人群里一站就能泯于众生之中。言下之意就是:“三条腿的蛤蟆不好找,两条腿的男人满街都是,你又何必执着于我呢?”所以,答应我,以后千万不要把这句当金句来唱哦,会被懂的人笑好吗(看我的认真脸)。。。

后面的歌词很容易理解,我列出来大家看看就能明白【情人节不要说穿,只敢抚你发端,这种姿态可会令你更心酸。留在汽车里取暖,应该怎么规劝,怎么可以将手腕忍痛划损。人活到几岁算短,失恋只有更短,归家需要几里路谁能预算,忘掉我跟你恩怨,樱花开了几转,东京之旅一早比一世遥远】。这段解释了一切,为什么男的根本不想再纠缠也不想女人误会他还想再续前缘,可是他却还是特地来接她下班,送人就送人罢为什么还留她一起谈心呢?原来分手之后女方一直想不开,甚至还曾经试图自杀,他想安抚她的情绪让她不要再做傻事。想到之前曾一起旅游,感情当然是很好的,但分手就是分手了,恋情与生命的长度比起来不值一提,那些往事似乎已是上辈子的事了,我们都忘了吧。

最后回到第开头提到的风衣,【你还嫌不够,我把这陈年风褛,送赠你解咒】,男人最后说:要是我给你喂了这么多鸡汤你还是觉得补得不够,那我把我这件旧风衣送给你,但愿你能解开心结,希望你能早日忘记我这个渣男,找到更好的对象吧!(真是够了,不要脑补这么多好伐!!!)

整首歌词,虽然是以渣男的立场去写,其实表达的还是林夕一贯对感情的态度:爱过就很好,何必执着在不爱自己的人身上呢。

好了,都讲完了。下课吧。

奇葩说·恋爱中要不要有备胎。

中午补看了昨天的奇葩说。正方跑题好严重,尤其是樊野。对本期比较失望,【恋爱中要不要有备胎】这种正方很不好辩很容易被反方站在道德高处随便吊打的一个话题,最后反方输了简直是莫名其妙。下午发了几段零散的吐槽,后来删了写了这篇长的,回家以后又看了一遍这集,重新整理了一下,耽误了些时间。

首先我想说,这种辩题是很危险的,就像第一季中【该不该用一个人的生命换一百个人的生命】那道辩题一样,都是很微妙的题目,一旦处理得不好,就是向大众传递错误的价值观。为什么第一季那一集中,最后蔡康永要倒戈去帮反方,就是因为再辩论下去,万一让正方赢了,这节目传递出来的该是多么可怕的价值观啊:某些人为了保护自己的个人利益就可以打着为了保护多数人利益的旗帜名正言顺地牺牲少数人的利益——某种程度上来说这也许是值得探讨和玩味的,也是历史上经常发生的事,但它不该成为普世价值观,更不该得到宣扬和鼓励!但其实在那一集里,说到底还是反方表现不好,或者说是正方辩手(主要是马薇薇)太强。如果反方打得好,像这种容易站在道德至高点上的一方根本不可能会输,这也是为什么最后矮大紧和康永哥能成功救场的原因。当然,这就是辩论的乐趣,强的人吊打弱的人,再不公平的辩题到了强人手里都能打出花儿来。

可是昨天这一集,正方一票赢了简直莫名其妙,我能理解正方不敢抓正题只敢打感情牌擦边球的原因,但是反方迟迟没有抨击正方跑题的打法我真是不能忍。樊野作为正方二辩发完言,反方二辩姜思达居然不抓他这么大的跑题漏洞把票赶紧拉回来,跑去假倒戈,什么鬼。。。虽然他讲的论点没错,而且是绕过樊野感情牌直接用道德标准反击的打法,但辩论讲究的就是痛打落水狗,放过对方的小漏洞是不应该的。

一开始比票正方33比反方67(顺序下同)。

这一题正方唯一可以选取的正面角度就是一辩胡天语的那个立场:如果“我”是一个优秀的人,可能除了男/女朋友之外,有很多人爱慕“我”,而“我”对他/她们肯定也有一定好感,否则要怎么做朋友呢?我并没有主动去储存备胎,他们也有追求“我”的权利,“我”是没有办法剥夺他们这个权利的。但你说【不可以有备胎】,对“我”来说就等同于【不能交任何朋友】,这显然是不合理的。这个【有备胎不是大问题】说完了,他后面又开始说【没有备胎才是问题】。其实他整体逻辑很严密,但问题是,说理太多场面不太好看,而且观众很难苟同他后面的观点,打到这里比票是41:59。

因为逻辑严密,他讲完之后范湉湉很难挑漏洞去反驳,于是她从新的角度切入去谈【备胎会消磨爱情】,她的优势在于气场强大,说完之后票拉回到31:69。

然后接着正方二辩樊野开始现身说法打感情牌【我做备胎我快乐啊】,赢了好多票(我觉得都是同情票和颜值票),票数直接拉到50:50。

但是,大家别忘了,这一集的辩题是【恋爱中要不要有备胎】而不是【恋爱中能不能做备胎】,否则正方一口咬死:我特么爱做备胎关你屁事。这题还能辩得下去?如果反方二辩姜思达这时候直接指出他跑题的问题再接他自己后面的内容,效果可能会好得多,但是他没有(我恨得咬牙切齿),姜思达作为二辩开始上升高度讲【有备胎不道德】这肯定是对的,用的方法也很有趣——他假装倒戈了,但问题是他表达得不好,观点不明确语言很混乱,尤其是后半段,以至于讲了3分半钟讲完票数几乎纹丝不动,停在48:52。(而且金星还没看出来他倒戈是假的,是有多失败!当然,也可以说是金星老师失败)

然后胡天语就发动了奇袭——这轮奇袭也是不知为毛,他讲得这么臭,胡天语冲上去想再抡一抡他,结果反倒给了他一个总结的机会——两个人的拉锯战很精彩,姜思达表达短观点比长篇大论有说服力,又拉回来几票,变成了42:58。

然后是正方三辩颜如晶,如晶吃亏就吃亏在她没有感情经历,无法设身处地地去辩,历来只要是讲感情题,她几乎没有讲得很好地时候,这次也不例外,还是靠萌取胜,但是!此段完成时票数是61:39,可见她的萌友们多么强大。然后邱晨对她发动了奇袭,很精彩很对点而且很有道理,但是可惜又被国民宝贝用萌化全场的胡搅蛮缠带过了,这么精彩有理的质疑只为反方拉到两票,变成59:41,不得不叹我们如晶宝贝的人气啊。

其实第二季的所有新奇葩我最喜欢的就是邱晨,她的严密性和条理性都是最好的,但是可惜她和胡天语有一个相同的问题,专业有余娱乐不足,所以,在奇葩说这种性质的节目里辩论,他们这种又没有表演欲望又不够话题性的辩手肯定是吃亏的。但是,因为她讲得太好了,所以讲完之后票数大反转,直接被她拉回21:79(牛逼)。

不过正方跑题这个问题一直没人提,直到陈铭开始非常无(S)畏(B)地开始给自己挖坑说他老婆有很多备胎然后爱情不怕备胎而怕失衡——这特么到底是什么鬼观点,我不想大家骂他,我希望有人能打他!亏我前几集觉得他还蛮好的,这才几集就撑不住了啊!然后马薇薇为了救他把话题又扯回我们没办法就是爱吃这家餐馆心甘情愿在这里排队的时候,反方后排的花希才把正方跑题的重点说出来,把票数从马薇薇手里的45:55 掰回23:77,结果不久之后又被康永哥没什么论点的感情牌把票拉回去了。。。让我们看一下康永哥的那个观点:爱情中人人都有软弱的时候。废话……这种貌似有道理但说来说去并没有什么意义的观点有什么好说服人的:你弱你有理啊?心理强大的人活该自讨苦吃是吗?

 

总的来说,这一集反方打得比正方好,所以我才说反方输得莫名其妙。

我貌似没为任何辩题写过观后感,不过昨天这集看得我好气哦。